Dit is toch geen plus?

Ik wist de + en - regels niet. Heike nam 2x geen remise aan dus ging er van uit dat het wel klopte.  

2x geen remise aannemen? Wat wilde Heike dan? Winnen in een 3om3? 

Afschaffen die onzin + -, als het zelfs voor de spelers al niet duidelijk is. Onbegrijpelijk dat Heike dit doorspeelt. Waarom?

Dat een speler de regels niet weet, hoeft niet aan de regel te liggen natuurlijk.   

Je hoeft niet te weten hoe het werkt. Gewoon doorspelen en dan moet er vanzelf een keer geclaimt worden. Zou toch wat zijn als dit straks het kampioenschap beslist.

Vlak voor het begin van het toernooi heeft de arbiter Cor Boot op verzoek van de speelsters de regels omtrent plus en minremises uitgelegd. Hierbij waren alle speelsters aanwezig.

Stel dat wit de regels wel had gekend, wat moet ze dan doen? Als ze haar twee schijven weggeeft, zijn er nog maximaal 16 zetten te spelen, maar krijgt ze een minnetje. Wil ze dat niet, dan kan zwart de partij bijna eeuwig rekken. Na elke zet met de zwarte schijf begint de 25-zettenregel opnieuw. Dat kost uren en ondertussen loop je het risico dat je door een blunder de partij verliest.
  Kortom, een onmogelijke regel, dat plusjesgedoe. Als witspeler zou ik ook zeggen: hier heb je je plusje, steek het lekker weg op een donker plekje, ik ga apres-dammen 

Je kan Heike helemaal niet kwalijk nemen dat ze met een bord vol dammen tracht een plusje te behalen. Mogelijk was ze gewoon in de veronderstelling dat die plus er ook in zit. En zo makkelijk is het na een intensieve partij niet om even snel vast te stellen of iets wel of niet een plusje is. Daarbij , als het analytisch geen plusje is , dan zijn er altijd nog praktische kansen. Het afslaan van de remise is dan ook best begrijpelijk.

De werkelijke schuld voor deze ongein ligt bij de bedenkers van deze onzinnige plusjes en minnetjes. Ik herhaal mezelf maar weer eens ; AFSCHAFFEN DIE ONZIN.
Het enige probleem dat de Damsport kent zijn de visieloze bestuurders van de KNDB. Inrukken allemaal.

Het grote nadeel van de plus/min is dat de Delftse telling nooit is ingevoerd. Bij een uitslag 4-0, 3-1, 2-2 is het materiaalverschil gelijk puntenverlies (c.q. nederlaag) en zal dit veel meer pijn doen. Een plus weggeven doet geen pijn (toch gelijkspel?).

Een (plus/min) eindspel zou je overigens best kunnen verkorten door de speler in zulke eindspelen het recht te geven de schijven van de tegenstander te kronen (mocht vroeger ook).

Bijvoorbeeld hier na de 70e zet van zwart. Kroon de zwarte schijf op 3 speel vervolgens 47-33 en de eindspelregel 25 zetten met alleen dammen gaat gelden.
Totale lengte van de partij. Max. 95 zetten.

Ik snap niet dat men bijv. een eindspelwinst vanuit de Woldouby-stelling (Hein Meijer - Gerard Jansen) in 115 zetten fantastisch vindt en een plus (Delftse telling winst) niet. Het gaat om een beslissing op het bord en niet op WP, neo-SB of iets dergelijks. Dat wordt met een plus (Delftse telling) geforceerd.

Het moet eens aflopen zijn met de onzinnige + - remise-regel. Afschaffen dat gedoe! 

In 2009 werd op zo'n manier over de titel beslist bij het NK algemeen.Er is in 7 jaar tijd dus nog niets veranderd.Ik gun het Heike van harte mocht ze haar 1e titel binnenhalen.En Stella heeft ondanks deze onterechte min-remise een prima start bij haar debuut(ga zo door Stella).Maar de grote verliezer is op dit moment Jacqueline Schouten.Wat als Heike en Jacqueline gelijk eindigen?Tijdens een toernooi kan je niets meer veranderen.Maar de KNDB moet binnenkort maar eens goed gaan evalueren.Dit kan echt niet door de beugel

Flauw om op zo'n manier een plusje te willen verkrijgen. Kort samengevat, it sucks.?

Deze stand kan niet anders als een volwaardige remise zijn. Ook al zou schijf 3 een dam worden, dan blijft het verschil maar twee schijven.
Er zit wel een hapering in de wedstrijdvoorwaarden. Er wordt wat betreft de plus en minremise verwezen naar artikel 15.2 van het wedstrijdreglement. Hier staat een voorbeeld hoe een plus-minremise gegeven. Er staat niet dat dit een regel is. In de wedstrijdvoorwaarden moet de voorwaarden van plus-minremise omschreven zijn. Wanneer de wedstrijdcommissie niet anders beslist, bestaat de plus-minremise helemaal niet, omdat deze niet omschreven is.

Ik weet nog 2 jaar terug toen het NK Aspiranten in Bunschoten werd gehouden dat er in de laatste ronde ook een plus/min remise gespeeld werd (ik zat namelijk in de organisatie en ik voerde de partij in op toernooibase) (de partij is Thijs Verboon tegen Nick Waterink). Later is door iemand van buiten de organisatie de uitslag veranderd in een gewone remise. Dus er is een kans dat het hier dan ook gebeurt wat meer dan terecht zou zijn.

Leuk die discussies bij een partij. Misschien is het een idee hiervoor een 'Toernooizaal' te bouwen 

In het voorbeeld van artikel 15.2 van het spel- en wedstrijdreglement staat: De spelers kunnen ook volgens artikel 9 en 13.3 een plus?minremise met elkaar overeenkomen. Volgens mij kan dit niet de bedoeling zijn tenzij het wel heel erg duidelijk is dat dit wel wordt gehaald. In het reglement probeert men vroegtijdige remises uit te sluiten met de veertig zetten regel enz. In dit geval is het wel duidelijk dat er geen sprake is van plus- minremise. Waarom zou je dit dan wel kunnen overeenkomen. Trouwens Stella had al eerder zo'n geval in het NK junioren meisjes, wat i.p.v. gedeelde eerste plaats een derde plaats opleverde.

Van een correspondent vanuit Zoutelande krijg ik het bericht door dat dit eindspel daadwerkelijk een plus is. Een expert heeft dit bekeken. Ik heb vanavond er ook even naar gekeken en het lijkt me dat er een kern van waarheid in zit.
Dezelfde expert deelde doodleuk ook mee, dat het met een extra witte schijf op 20 (dan zal die derde zwarte dam er – denk ik – al wel moeten zijn) nog steeds een plus is……
Nou, eindspelliefhebbers, leef je eens uit op het eindspel.
Is het echt een plus?

Los van de vraag of het dan daadwerkelijk een plus is , geeft dit maar weer aan dat het helemaal niet vreemd was  -  en al helemaal niet onsportief !  -   dat Heike op zoek ging naar die plus.

(en dan verder gauw opheffen dat armlastige gedoe met plusjes)

Om een voorbeeld van een plus te geven: 1. 22-11 47-24 2. 11-17 23-45 3. 17-39 05-14 4. 39-44 24-35 5. 44-50 14-23 6. 50-22 45-50 7. 22-27 23-28 8. 27-21 50-45 9. 21-26 28-32 10. 26-03 32-37 11. 03-20 37-48 12. 20-03 35-19