Sorteer commentaar op invoerdatum, nieuwste eerst
 19-10-2018 MF Steven den Hollander:
Ik heb vernomen dat Andrew expres door de klok is gegaan, omdat Harry daarmee het toernooi zou winnen. Kan iemand dit bevestigen of ontkrachten?
 19-10-2018  Pim Arts:
Profiat Harry
Terechte winnaar van het toernooi, met een prachtige slotpartij. Beetje off-topic (HAHA), maar is dat nieuwe reglement al aangenomen door het bestuur  van de KNDB aangaande matchfixing??
   
 19-10-2018  Arjen de Mooij:
Als dit het geval is hoop ik dat men zich aan het “Gedragsconvenant Nederlaagbeloning” heeft gehouden:

1. Het basisbedrag is 100 gulden voor winst, 50 voor een remise.
2. Als de beloonde een hogere rating heeft: Per ratingpuntverschil 1 gulden extra.
3. Bij titelwedstrijden gelden dubbele bedragen.
4. Bij teamwedstrijden dienen altijd minimaal 2 borden te worden beloond.
5. Bedragen moeten voor de wedstrijd zijn vastgesteld, 50% vooraf betalen.
6. Indien mogelijk worden nationale ratings gebruikt. In andere gevallen wordt de FMJD rating
gehanteerd. In dit geval zou dat neerkomen op (100 + (1344-1117) ) * 2= 654 gulden = 297.27 euro nederlaagbeloning voor Andrew. Kostbaar grapje!
 19-10-2018 MF Steven den Hollander:
Dus Harry betaalt de Chinees vanavond?
 19-10-2018  Stef Migchelbrink:
PDN     Diagram 1
38. ... 12-17! Z+
 20-10-2018 MF Bhiem Ramdien:
PDN     Diagram 2
41. ... 08-13 42. 40-35 13-19 43. 48-43 12-18 44. 43-38 18-23 45. 34-30 23-29 46. 26-21 27x16 47. 37-32 11-17 48. 31-27 22x31 49. 36x27 16-21 50. 27x16 17-22 Aanval stand door spelen zwart wint.
PDN     Diagram 3
41. ... 08-13 42. 40-35 13-19 43. 48-43 12-18 44. 43-38 18-23 45. 34-30 23-28 46. 37-32 28x37 47. 31x42 22-28 48. 42-37 11-17 zwart wint
 20-10-2018  Piet Bouma:
Op Facebook is (naar aanleiding van vooral een ooggetuigeverslag van Jasper Lemmen een heftige discussie losgebarsten.
 20-10-2018  Stef Migchelbrink:
Andrew Tjon A Ong heeft het gehele Topic verwijderd. Vandaar dat ik (Stef Migchelbrink, toernooileiding) een reactie op het een ander hierbij plaats, die je terug vindt hier in de toernooizaal.

Enkele reacties en de oorspronkelijke beschrijving van Jasper Lemmen zijn ook nog terug te vinden in de facebook-groep Dammers
 21-10-2018  Paul Sier:
Sovjet Unie praktijken op International Draughts ;  daar wil ik natuurlijk geen lid meer van zijn.

Dammen is een hobby ; daar horen partijtjes weggeven natuurlijk niet bij.  De hoofdprijs dient uiteraard aan Henk de Witt te worden toegekend. De valsspelers een jaartje of 5 uitsluiten van toernooi-deelnames. Dit soort malversaties (voor een paar grijpstuivertjes)  dienen direct te worden aangepakt , voordat onze mooie sport nog verder in het slop geraakt.

Dank voor de berichtgeving Stef.  Ik , en naar gisteren bleek op Facebook vele anderen , staan vierkant achter jullie als toernooiorganisatie. Je organiseert een leuk evenement , voor het plezier van spelers , en dan wordt dat zo door enkelen vekl...  no

Dat Sammy Amusah zijdelings nog in het verhaal wordt betrokken is beneden ieder peil !!  Ik ben in mijn dammersleven geen sportievere en aardigere meneer tegen gekomen dan Sammy.
 21-10-2018  Hanco Elenbaas:
Gelukkig heb ik geen facebook. Dat mensen dat nog willen na de laatste bekentenissen van oprichter Zuckerberg...
Maar iemand heeft me doorgestuurd wat Andrew daar geschreven heeft over wat er gebeurd is in Lent en dat is toch een beetje ander verhaal dan wat er door sommigen van gemaakt wordt. Hij schrijft: 

 

Betreft Topic LENT> Ik ben het met Bert Zwart eens, dat het anti-reclame is voor het dammen. Daarom topic LENT PLM55 verwijderd! Jammer voor degenen, die op sensatie uit zijn! Ik hoop dat iedereen zijn hart heeft kunnen luchten, terwijl ze niet eens weten wat er zich heeft afgespeeld. Alles daarover zal verder ook op dit platform verwijderd worden, want dit platform is er voor reclame voor het dammen.

De betrokkenen weten het beste hoe het gegaan is. In ieder geval beter, dan ooggetuigen, die er op het moment suprême niet eens in de zaal waren.  Daarom is hier mijn verklaring, zoals het zich heeft afgespeeld.  Dit is wat er zich werkelijk heeft afgespeeld  zul je het mee moeten doen.

het duel tussen Harry Doomernik  met wit en Andrew Tjon A Ong met zwart.  De partij kende een voorspoedig verloop voor de zwartspeler, en hij kwam gewonnen te staan. Hij had echter al een tijdje vrijwel geen tijd meer en in een poging het aantal zetten te halen is hij de partij gaan forceren, waarna hij in een combinatie is gelopen, die hij totaal niet heeft zien aankomen. Omdat er zoveel slagwisselingen waren, dacht  Andrew  dat de zetten nu wel gehaald moesten zijn en nam het notatiebiljet van zijn tegenstander om de zetten bij te werken, maar in de commotie vergat hij zijn klok in te drukken. Ik had gewoon een blackout.  Ik wist niet meer wat ik aan het doen was. Doomernik treft totaal geen blaam, want hij attendeerde mij erop, nog voordat ik klaar was met de zetten bij te werken, en nog maar 3 seconde op de klok had, dat we er nog niet waren, wat de zetten betreft, terwijl ik nog maar een seconde of 3 had. Als hij niks had gezegd, had ik toen al op tijd verloren. Dat kwam door mijn eigen stommiteit dat het zover gekomen was. Ik was toen dermate teleurgesteld, dat ik de partij vergooid had dat ik er meteen mee wilde kappen. Ik deed nog wel een poging om de zetten te halen, maar  toen de tijd voorbij was, wilde ik het teleurgesteld opgeven, toen Doomernik zei, dat ik de zetten gehaald had. Ik betwijfel of dat wel zo was, dat ik nog tijd over had, nadat ik de 50ste zet had geproduceerd. Ik denk dat hij niet op die manier van mij wilde winnen. Ik vond dat hij zichzelf gewoon te kort  had gedaan en die overwinning gewoon moest claimen.  Ikzelf kon het daarna niet meer opbrengen om  mij op te laden, om er nog een serieuze partij van te maken, omdat ik eigenlijk bij de eerste tijdcontrole al had verloren op tijd. De overwinning is gegaan naar degene, die er recht op had. Dat er anderen nadeel hebben ondervonden van mijn nederlaag, dat vind ik heel vervelend, en mijn excuses daarvoor, maar het grootste nadeel heb ik gehad, want iedereen die mij kent, weet, dat ik niet voor de lol ga verliezen, zeker niet, als het me 8 ratingpunten kost.

PDN     Diagram 4
48. ... 11-17 49. 24-20 08-12 50. 20x09 17-21 51. 26x08 02x04 Zo had Andrew alsnog kunnen winnen.
 21-10-2018  Paul Sier:
Dank voor plaatsing , Hanco.
Dat is nu precies waar de schoen wringt , chef.
DIT is Andrew's versie  - en mooi dat hij die plaatste -  maar op diezelfde facebookpagina stonden een aantal  "andere versie's"  van ooggetuigen ter plaatse. DIE heeft Andrew verwijderd.  De strekking in die versie's was een tikkie anders , snap jij wel.

Op mijn facebook maakt iemand overigens nog een leuke opmerking over de mentale trainingen die Andrew geeft. Getuige zijn relaas ( " Ik was toen dermate teleurgesteld, dat ik de partij vergooid had dat ik er meteen mee wilde kappen. Ik deed nog wel een poging om de zetten te halen, maar  toen de tijd voorbij was, wilde ik het teleurgesteld opgeven..")  dat jij plaatst lijkt het me goed als hij een volgende keer zelf als eerste inschrijft voor die training laugh  
 21-10-2018  Hanco Elenbaas:
Wat was dan anders in de door Andrew verwijderde verhalen, Paul? Ik snap Andrew's versie goed, kan zijn gedachtengang goed volgen. Ook de verwarring nadat hij in het zetje gelopen was. Beter voor hem was geweest als Harry hem niet gewaarschuwd had dat zijn tijd bijna op was. Maar dan had Harry weer de volle laag gekregen van de meute.  :-)
Zwak gespeeld trouwens door Andrew rond de 40ste zet en daarna. Hij schrijft dat deze nederlaag hem acht ratingpunten gaat kosten. Iedereen die weet hoe belangrijk die rating kan zijn voor Andrew's eindelijk verkrijgen van de MI-titel, zal begrijpen dat deze partij niet van ganser harte weggegeven is. Winst van deze partij is veel te veel eer voor Harry, maar hij heeft wel concurrent Henk de Witt verslagen en had (als hij minder sportief geweest was) Andrew de tijd kunnen laten overschrijden, dus onverdiend is de toernooizege ook niet. 
 
 21-10-2018  Stef Migchelbrink:
Beste allemaal, Ik stel voor om een punt achter deze discussie te zetten. Bestuur DC Lent en toernooileiding hebben een besluit genomen: Er worden geen sancties opgelegd en de eindstand wordt niet aangepast.
Zie de toernooizaal bij dit toernooi voor een korte uitleg.
Graag zouden we, in elk geval hier, de discussie willen stoppen. Er is denk ik genoeg over gezegd en voor alle genoemden geldt de uitdrukking: "wie de schoen past trekke hem aan". 
 26-10-2018  Arjen de Mooij:
@Hanco. Volgens Jasper heeft Andrew met Harry een drankje staan doen terwijl zijn tijd nog liep. Dat strookt niet met Andrews verhaal.
 26-10-2018 MI Michiel Kroesbergen:
PDN     Diagram 5
48. ... 11-17 49. 26-21
 26-10-2018  Kees Pippel:
@Michiel, Ik pleit ervoor, in navolging van Gerrit Boom, analysevarianten altijd te besluiten met een resultaat: in dit geval: 48. ... 11-17 49. 26-21 =
De speelzaal verlaten, en met de tegenstander praten (stel dat dit geconstateerd zou zijn door de wedstrijdleider) kan toch gewoon beloond worden met een reglementaire 0. In dit geval: 0R - 0R. En daarna overgaan tot de orde van de dag.
 26-10-2018  Hanco Elenbaas:
Volgens mij strookt het wel met wat Andrew erover schreef, Arjen. 
Deze passage verklaart eigenlijk alles:
"Doomernik treft totaal geen blaam, want hij attendeerde mij erop, nog voordat ik klaar was met de zetten bij te werken, en nog maar 3 seconde op de klok had, dat we er nog niet waren, wat de zetten betreft, terwijl ik nog maar een seconde of 3 had. Als hij niks had gezegd, had ik toen al op tijd verloren. Dat kwam door mijn eigen stommiteit dat het zover gekomen was. Ik was toen dermate teleurgesteld, dat ik de partij vergooid had dat ik er meteen mee wilde kappen. Ik deed nog wel een poging om de zetten te halen, maar  toen de tijd voorbij was, wilde ik het teleurgesteld opgeven, toen Doomernik zei, dat ik de zetten gehaald had. Ik betwijfel of dat wel zo was, dat ik nog tijd over had, nadat ik de 50ste zet had geproduceerd. Ik denk dat hij niet op die manier van mij wilde winnen. Ik vond dat hij zichzelf gewoon te kort  had gedaan en die overwinning gewoon moest claimen.  Ikzelf kon het daarna niet meer opbrengen om  mij op te laden, om er nog een serieuze partij van te maken, omdat ik eigenlijk bij de eerste tijdcontrole al had verloren op tijd. De overwinning is gegaan naar degene, die er recht op had. Dat er anderen nadeel hebben ondervonden van mijn nederlaag, dat vind ik heel vervelend, en mijn excuses daarvoor, maar het grootste nadeel heb ik gehad, want iedereen die mij kent, weet, dat ik niet voor de lol ga verliezen, zeker niet, als het me 8 ratingpunten kost."
 26-10-2018 MI Jasper Lemmen:

Hanco, je bent niet volledig geïnformeerd en baseert je verhaal slechts op de reactie van Andrew die je doorgestuurd hebt gekregen. In Toernooibase staat alleen nog het verweer van Andrew en krijgen de facebookloze mensen daarom een eenzijdige discussie te zien. Voor de volledigheid plaats ik hieronder de berichten die ik op facebook heb geschreven over deze partij.

Met dit bericht op 20 oktober begon de discussie:

Ik was gisteren getuige van de ontknoping van het 55+ toernooi in Lent. Er stonden twee spelers bovenaan (Andrew Tjon A Ong en Harry Doomernik, twee goede vrienden) en die mochten tegen elkaar in de slotronde. Zij werden direct gevolgd door zes achtervolgers met een punt achterstand.

In Lent wordt gespeeld met een speelsysteem van 2 uur voor 50 zetten, gevolgd door een half uur voor het restant van de partij. Na de eerste tijdnoodfase bleek Henk de Witt als enige van de achtervolgers gewonnen te hebben en aanspraak te kunnen maken op de titel. De andere achtervolgers hadden al remise of leken dit te gaan spelen.

Ik kwam de heren Tjon A Ong en Doomernik na de tijdnoodfase tegen in de gang. Beiden waren gemoedelijk met elkaar aan het kletsen, terwijl Tjon A Ong aan zet was en normaal gesproken achter het bord hoorde te zitten. Op mijn vraag wat het resultaat was geworden werd gereageerd met dat ze nog speelden. Doomernik, die mogelijk voor het eerst in zijn leven voor de toernooiwinst speelde meldde dit overigens met een versgetapt biertje in zijn hand.

Er werd doorgespeeld. Althans op papier. In werkelijkheid is er geen zet meer gespeeld.

Tjon A Ong ging na twintig minuten zijn tijd te hebben laten lopen door zijn vlag, waarna zijn goede vriend Harry Doomernik gefeliciteerd kon worden met de eindzege. Doomernik speelde een goed toernooi en ik had hem persoonlijk gefeliciteerd als hij de zege op eigen kracht had behaald. Mijns inziens is dat niet gebeurd.

Tjon A Ong was zichtbaar teleurgesteld. Hij speelde een goede partij, bouwde een winnende stelling op en vergooide die vervolgens. Na tijdnood bleek er geen winst meer in te zitten. De logische teleurstelling was op het gezicht van Tjon A Ong af te lezen. Normaal gesproken was dit remise geworden waarna Henk de Witt de winnaar van het toernooi geworden was.

Echter na het samenzijn met zijn tegenstander (al een vreemd iets) kwam er dus geen zet meer. Tjon A Ong liet zijn tijd lopen en verloor op de klok. Mijn vermoeden is dat er is tijdens de partij geconstateerd dat bij remise De Witt beiden ging passeren (dit gesprek is door passanten gehoord) en er vervolgens een muntje op is gegooid (dit is mijn eigen invulling), Tjon A Ong heeft verloren en deze de partij op heeft moeten geven. Het was immers in het belang van beide vrienden om de partij in een beslissing te laten eindigen. Tjon A Ong heeft geen zet meer gedaan en Doomernik won het toernooi.

Na de partij ben ik verhaal gaan halen. De eerste reactie op mijn vraag waar dit op sloeg was dat Sammy (Amusah) de partij ook liet lopen. Toen ik meldde dat Sammy en Henk de Witt geen vrienden waren (iemand anders wist later te melden dat Sammy kapot was van de nederlaag en met tegenzin nog bij de prijsuitreiking aanwezig was) zei Doomernik dat hij er ook niks aan kon doen dat Tjon A Ong door de vlag ging. Andrew meldde tenslotte “dat hij geen zin meer had” en geen zet meer gedaan heeft. Dat hij zijn winnende stand verprutst had is iets voor hem om te verwerken. Maar dat hij zijn klok af liet lopen ten faveure van boezemvriend Doomernik is iets waar hij verantwoording over af zal moeten leggen.

Ik vind het werkelijk bizar dat het toernooi op een dergelijk wijze is geëindigd. De enige eer die te halen is, is de roem van toernooiwinnaar. Hoe kun je daar lol aan beleven als je goede vriend opzichtig zijn vlag laat vallen? Dat er veelal in de top remises worden afgesproken is tot daar aan toe, maar dat er partijen in het geheel worden weggegeven kan ik echt niet begrijpen, zeker niet bij een gezelligheidstoernooi. Het gaat om een verschil van een paar euro met de morele winnaar (Henk de Witt). Ik snap niet dat mensen daarvoor hun reputatie van dampromoter/-globetrotter op het spel zetten. Tijdens de prijsuitreiking was aan eenieder volstrekt duidelijk wat er gebeurd was. Voor de tweede prijswinnaar werd aanmerkelijk harder geklapt dan voor de heren die eerste en derde zijn geworden. Voor mij is volstrekt duidelijk dat Tjon A Ong en Doomernik het op een akkoordje hebben gegooid.

Mijn advies is dan ook om hen niet meer toe te laten in Lent. Hopelijk vindt de organisatie dit ook, maar dat aan hen.

Bovenstaande post is geheel op persoonlijke titel geschreven. De organisatie van het 55+ toernooi in Lent heeft hier geen inbreng in gehad.

Verder schreef ik op een reactie op de facebookpagina van Paul Sier hierover:

Ik heb inderdaad geen enkele reden om hierover te liegen. Zowel met Harry als met Andrew heb ik nog nooit enig probleem gehad, het zijn aardige gasten. En Andrew doet inderdaad veel voor de damsport. Je zult mij doorgaans ook niet op dit soort situaties in zien gaan. Echter gezien de omstandigheden vond ik dat ik dit toch moest delen, vanuit het belang van het damspel. In mijn stuk heb ik expres observaties gezet en daarna mijn conclusies daaruit getrokken. Deze conclusies bleken een heleboel mensen te delen, dat bleek wel uit de vele helaas verwijderde reacties op de post. Het kan gegaan zijn zoals Andrew dat beschreef (ik was inderdaad niet bij de eerste tijdnoodfase aanwezig), maar ik heb daar zo mijn twijfels bij. Andrew is zo'n beetje de fanatiekste dammer die ik ken en die zou alles doen om te winnen. Een 'tweede kans' zou deze dus tegen elke andere tegenstander met beide handen aangegrepen hebben.
Overigens worden in het verhaal van Andrew geen enkele van mijn observaties tegengesproken. Combine is nooit hard te maken als geen van de betrokkenen dit bekent (de organisatie van Lent had ook geen keuze en moest het laten gaan), maar het was voor iedereen in Lent duidelijk dat er een luchtje aan de zege zat.

 26-10-2018  Hanco Elenbaas:
Willen die passanten uit bijgaande quote anoniem blijven, Jasper?

"Mijn vermoeden is dat er is tijdens de partij geconstateerd dat bij remise De Witt beiden ging passeren (dit gesprek is door passanten gehoord) en er vervolgens een muntje op is gegooid (dit is mijn eigen invulling), Tjon A Ong heeft verloren en deze de partij op heeft moeten geven."  
 26-10-2018  Paul Sier:
Het lijkt mij het allerbeste als we deze zaak met 1 simpele en logische actie afronden ; dan kan het allemaal vergeven en vergeten worden ; schrap de heren uit de uitslag , restitueer het eventuele prijzengeld en feliciteer Henk de Witt met de toernooioverwinning.
Voor alle betrokkenen m.i. de beste oplossing.

-  Andrew betuigt daarmee spijt van zijn domme actie ; vergeven en vergeten dan maar.
-  Harry hoeft geen onterechte titel mee te sjouwen (na overigens geen al te best toernooi , getuige de analyses elders hier op toernooibase)
-  Henk de Witt krijgt wat hij bij normaal verloop ook had gekregen ; een meer dan verdiende titel
-  De organisaie kan met een gerust geweten dit toernooi blijven organiseren , zonder toekomstige uitsluitingen van spelers.
-  en last but not least ; de damwereld herstelt zichzelf hierdoor van zaken , die we allemaal niet wensen.
 
 26-10-2018  Hanco Elenbaas:
Harry Doomernik ("geen al te best toernooi") heeft Henk de Witt ("verdiende kampioen") in dit toernooi verslagen. ;-) En als hij Andrew niet gewaarschuwd had, zou Andrew de 50 zetten niet hebben gehaald.
In de kruistocht tegen Andrew en Harry zie ik voorlopig alleen aannames, interpretaties en vermoedens. Als er werkelijk passanten zijn die Andrew en Harry ("boezemvrienden") van alles hebben horen bekokstoven, dan is het onbegrijpelijk dat die niets van zich laten horen.