Sorteer commentaar op invoerdatum, nieuwste eerst
 06-04-2019  Hanco Elenbaas:
@Gerrit of Kees, kunnen jullie dit eindspel uitleggen? Volgens Kingsrow is Rob's 55ste zet verliezend, doet Wim het vervolgens ook verkeerd, waarna Rob en Wim beiden nogmaals in de fout gaan en Rob tenslotte opgeeft in remisestand. :-(
Het statistiekje van Kingsrow:
https://imgur.com/T7qX8X5

@Piet, hoe plaats je hier ook weer een afbeelding? 
 06-04-2019  Piet Bouma:
Gezien de kloktijden van de livepartij is de partij hier geeindigd Hanco (ik heb de zetten 22-28 32x5 11-6 even weggehaald). Mogelijk hebben de spelers dit nog even gespeeld....
Via het image icoontje in de toolbar kun je een afbeelding plaatsen Hanco. Dan moet je een internetlink van het plaatje hebben. Dat is er in principe wel, maar ik heb gemerkt dat imgur.com waar jij de afbeeldingen plaatst, dat niet altijd toestaat.

Je moet so wie so een extra handeling doen op imgur.com om het .png adres te achterhalen:
https://i.imgur.com/T7qX8X5.png
 06-04-2019  Hanco Elenbaas:
Nee, ik vermoed dat Rob opgaf na 63...2-11, want ik hoorde Roel zeggen dat Hein vertelde dat hij, bij afwezigheid van Rob, het eindspel had uitgelegd tijdens een training van 020...  

Dank je wel Piet!
Volgens Roel staat dit eindspel in een van de boeken van Moser, maar dat leek ook nieuws voor Ton. :-)
 06-04-2019 MF Eric van Dusseldorp:
PDN     Diagram 1
57. ... 18-23 58. 19x28 39-43 Mijn hemel, dat (18-23) niet gezien wordt.
 06-04-2019 GMI Martin Dolfing:
PDN     Diagram 2
57. ... 18-23 58. 19x28 39-43 59. 26-21 16x38 60. 28-23 43-48 61. 23-19 48-25
Dam halen op veld 48 is wat makkelijker dan wat er bij de demonstratie aangegeven werd. Op veld 48 heeft een dam altijd meer bereik.
PDN     Diagram 3
57. ... 18-23 58. 19x28 39-44 59. 26-21 16x38 60. 28-23 44-49 61. 23-19 38-42 62. 19-14 42-47 63. 14-10 49-32 64. 10-04 47-36 65. 04-15 32-10 66. 15x04 17-22 67. 04x27 36x18
Natuurlijk is zo winnen ook wel leuk. Dit variantje werd aangegeven.
 06-04-2019 MI Cor van Dusseldorp:
PDN     Diagram 4
57. ... 18-23 58. 19x28 39-43 59. 28-23 43-49 60. 26-21 16x38 61. 23-19 38-42 62. 19-14 42-47 63. 14-10 49-32 64. 10-04 47-36
PDN     Diagram 5
57. ... 18-23 58. 19x28 39-43 59. 28-23 43-49 60. 26-21 16x38 61. 23-19 38-42 62. 19-14 42-47 63. 14-09 47-38
 06-04-2019 GMI Martin Dolfing:
PDN     Diagram 6
57. ... 18-23 58. 19x28 39-43 59. 28-23
 06-04-2019 MI Cor van Dusseldorp:
PDN     Diagram 7
  Ik vind het allemaal toch niet zo heel triviaal.   57. ... 18-23 58. 19x28 39-43 59. 28-23 43-49 60. 26-21 16x38 61. 23-19 38-42 62. 19-13 49-35 63. 13-09 35-13 64. 09x18 17-22 65. 18x27 42-48
 06-04-2019 GMI Martin Dolfing:
Wellicht werd toch eerst 28-23 gedaan in de demonstartieruimte. Daarna pas 26-21 waarna de winst toch redelijk scherp is. Dat maakt het missen van 18-23 ook wel verklaarbaar. Men moet het toch maar allemaal even zien! Het lusitert nauw.
 06-04-2019 MI Cor van Dusseldorp:
PDN     Diagram 8
64. 05-46 22-27 65. 46-14 11-06 66. 14-03 Met een standaard remise
 06-04-2019 GMI Martin Dolfing:
Oh ja Hanco! 55.31-27 lijkt op zijn minst lastiger.
 06-04-2019  Hanco Elenbaas:
64.5-32?? is niet gespeeld volgens de Live Games. Is het zeker dat Rob zich daaraan bezondigd heeft?  
Hartelijk dank Martin en de Van Dusseldorpjes!
Wat een fantastische start van het NK ! Sneu voor Rob, maar ik ben het eens met Roel Boomstra dat Rob tot dusver niet echt gespeeld heeft en Wim wel, dus verdiend dat het geluk vooral Wim heeft toegelachen.   
 06-04-2019  Piet Bouma:
64. 5-32 is zeker gespeeld volgens de Live games.Dit kun je concluderen gezien de kloktijden van de livegames. Pas na 64. 5-32 is de klok stilgezet.
Ik vind het vervelend dat de applet telkens wordt gecorrigeerd. Dan vervallen namelijk de kloktijden (omdat op een andere manier wordt overgeschreven).
Ik kopieer nog 1x vanaf de livegames, dan vind ik het ook wel goed.
Even ter illustratie, de data vanuit het elektronisch bord:
63. 10-05 {[%clock w0:02:16 B0:07:21]} 02-11 {[%clock W0:03:15 b0:06:58]} 64. 05-32 {[%clock w0:00:54 B0:07:56]} 22-28 {[%clock W0:00:54 b0:07:56]} 65. 32x05 {[%clock w0:00:54 B0:07:56]} 11-06 {[%clock W0:00:54 b0:07:56]}

Daaruit kun je concluderen dat na 64.05-32 de klok is stilgezet.

 
 06-04-2019  Hanco Elenbaas:
Je hebt gelijk Piet, nú staat in de Live Games inderdaad ook 64.5-32(??), maar vreemd genoeg ook 64...22-28, ipv 64...22-27. 
 06-04-2019  Piet Bouma:
Dit heb ik eerder vanmiddag ook geplaatst:
"Gezien de kloktijden van de livepartij is de partij hier geeindigd Hanco (ik heb de zetten 22-28 32x5 11-6 even weggehaald). Mogelijk hebben de spelers dit nog even gespeeld...."
Overigens heeft de bediener van de elektronische borden (de arbiter?) volgens mij de mogelijkheid in de software om de partij af te kappen, waar hij daadwerkelijk is geeindigd. Dit moet dan gebeuren voordat de uitslag is ingevoerd. Daarmee worden overbodige zetten, die spelers in hun enthousiasme bij analyse al uitvoeren uit de (electronische) notatie gehaald.
Maar nog beter is dat spelers de discipline opbrengen om geen overbodige zetten op dat electronische bord uit te voeren.
 06-04-2019  Kees Pippel:
PDN     Diagram 9
Al weer zo'n onverklaarbare kortsluiting. Zit er iets hallucinants in de koffie?

55. (31-26 dit is overbodig, aangewezen is direct:) 29-24 19x39 56. 28x19 39-43 57. 19-14 43-49  (43-48 14-9 48x26 9-4 18-23 4-10 23-29 32-27 == ) 58. 14-09 49x36 59. 09-03 17-22 60. 03-17 ==
 06-04-2019  Hanco Elenbaas:
Dank Kees! Staat een deel van dit eindspel inderdaad in een boek van Johann Friedrich Moser? 
 06-04-2019 MF Ronald Schalley:
Dag Hanco, Wat Cor aangeeft staat in bvb Moser: strategie der honderd velden en ook Barski, maar in diverse literatuur aangegeven als winst maar zwart forceert remise! (barski geeft =). Vandaar misschien de verwarring.:  
 06-04-2019  Kees Pippel:
Hallo Hanco, Men kan Moser niet een vooruitziende blik ontzeggen. Inderdaad besproken in Diagram 269, zwart speelt en maakt remise. In Moser vindt men ook de gespiegelde varianten met een zwarte schijf op 16 of 26, en vele eindspelen die er op lijken. Ook meerdere malen besproken in De Brouwerij en Dammen. Ook in Toernooibase meerdere malen voorbij gekomen.
 07-04-2019  Hanco Elenbaas:
Hartelijk dank Ronald en Kees. Ik hoopte dat Moser de 5-om-5 na 54...7-11 behandeld had. Waarschijnlijk heeft Rob geen van de door jullie genoemde boeken of tijdschriften in huis. Hij neemt volgens zijn vrienden thuis jammer genoeg nauwelijks de tijd om te dammen. Toernooibase bekijkt hij zelden.
Rob kan zich maar beter niet teveel verwijten maken en zeker niet tijdens dit loodzware toernooi. Zelfs grote eindspelexperts zien we soms bekende eindspelen verblunderen. Hopelijk laat hij nu wat schroom van zich afvallen, want juist als hij vol voor de winst gaat, heeft hij zijn mooiste partijen gespeeld! Hij is ook in staat om een van de favorieten onderuit te halen als die te ver gaan, dus ik verwacht nog wel wat vuurwerk van hem.
 08-04-2019 CMF Ferry Kemperman:
Wat zal Rob gebaald hebben dat hij deze partij nog verliest vanuit het niets. Stand na 43.39x50 is natuurlijk niks aan de hand. 44.45-40-34 lijkt me wel flexibeler. Anticiperen op wat zwart doet. 
 08-04-2019 MF Rob Geurtsen:






Voor de statistieken: dit is de eindstand. Ik zag geen verdediging meer tegen het zwarte plan 22-27 en 11-6. Dat wit dan nog naar 3 kon en het zwart daarmee heel lastig kon maken, daar kwam ik helaas niet op, dus gaf ik me gewonnen.
 08-04-2019 GMI Martin Dolfing:
PDN     Diagram 10
52. 32-27
Goede opmerking natuurlijk Ferry. Op de 52e zet kan wit ook zo nog afwijken. Dit lijkt mij geen enkel probleem voor wit. Na 52.38-33 zit wit een beetje in de dwangbuis.
 08-04-2019  Jan van den Hooff:
ja volgns mij is dezefde fout 31-26 nog deze comp. gemaankt in een paritj maar 55 29-24 wordt wel remise na 31-26 11-16 29-24 28x19 is 18-23 meteen gewonnen
 08-04-2019  Hanco Elenbaas:
Rob is wel vaker wat te optimistisch als hij een tegenstander in een kettingstelling kan nemen. Vorig jaar bijvoorbeeld ook, tegen de Belgische kampioen Hein De Cokere, in het belangrijke degradatieduel 020-Tilburg (9-11), https://bit.ly/2Kizlz3
 08-04-2019 MF Ronald Schalley:
Oud-Belgisch kampioen, Hancowink Een herinnering die waarschijnlijk enkel in mijn hoofd nog aanwezig is: in 2005 bepraken Paul Oudshoorn en Hein Meijer dit eindspel bij de demonstratie op het WK 2005 naar aanleiding van de partij Clerc - Nosevitch uit de laatste voorronde. Hein met veel vuur, zoals we dat gewoon zijn. Sinds dat vurig betoog zit het echt in mijn hoofd gegrift.  
 08-04-2019  Hanco Elenbaas:
Klopt Ronald, Hein De Cokere is geen kampioen meer, nog gefeliciteerd!