Order by date, last inserted
 26-02-2024 CMF Ferry Kemperman:
Mooie strategische partij van Wouter.
 26-02-2024  Paul Sier:
Ik hoop dat "Volendammer" Wouter zich zal plaatsen voor het NK  smiley

Dit was een mooie partij van Wouter , maarf toch is 39. -- . 14-20 pas de beslissende fout van Cor. Na "gewoon" 17-22 heeft wit voordeel , maar blijft het bij goed spel van zwart allemaal nog binnen de perken.

In het partijverloop gaat wit op de winst af.... Maar a la Siertje bezondigt ook Wouter zich aan een misgreep.  Na 50.27-22 ?  staat het remise , zelfs vrij gelijkwaardig. Zie diagram 1. 
Hier had 50. 32-28 gemoeten , met winst voor wit.
Zie diagram 2.  Na het gespeelde 50. -- , 8-12 ? staat het weer OK voor Wouter ; winst , zoals gespeeld in de partij.


 
PDN     Diagram 1
50. ... 08-13 51. 31-27 09-14 52. 40-34 14-19 53. 34-30 19-23 54. 30-25 11-17 55. 22x11 16x07 56. 27-22 07-11 57. 32-27 11-16 58. 37-32 16-21 59. 27x16 26-31 60. 16-11 31-36 61. 11-07 36-41 62. 07-02 13-19 63. 24x13 41-46 64. 32-27 23-28 65. 22x33 46-05 66. 25-20 15x24 67. 13-09 05-41 68. 02x35 41-36  Remise.
PDN     Diagram 2
Na 50. 32-28 staat wit gewonnen , bijvoorbeeld zoiets 11-17 51. 37-32 26x37 52. 32x41 08-13 53. 40-34 13-18 54. 41-37 09-14 55. 37-32 17-21 56. 34-29 21-26 57. 28-22 16-21 58. 22x13 14-19 59. 27x16 19x30 60. 32-27 30-35 61. 13-08 35-40 62. 08-02 40-45 63. 29-23 45-50 64. 23-18 50-17 65. 02-35 17-50 66. 18-13  en wit wint het eindspel.
 26-02-2024  Jan Pieter Drost:
@Paul: het valt me op dat je bijna elke remise gelijkwaardig noemt, ook in diagram 1, waar zwart nog net kan vluchten in een 3-om-1-eindspel. Ik ben wel benieuwd, wanneer is een remise volgens jou niet gelijkwaardig?
 26-02-2024  Paul Sier:
Nou , ik noem juist lang niet altijd iets gelijkwaardig , en al helemaal niet bij "vlucht"remises. Ik denk dat ik juist een van de weinigen ben die computeranalyses hier altijd relativeert , en vaak ook spreekt over praktische kansen , als KR dat allemaal op "gelijkwaardig" ien-ien bestempelt. Sla er anders even mijn bijdragen hier op na van de afgelopen  - pak em beet - 10 jaar.  smiley

Maar ik noemde dat hier inderdaad misschien wat TE omzichtig "gelijkwaardig". Natuurlijk , zwart moet nog best even correct spelen.....
Maar het volgde uit het feit dat ik zelf spelend (want dat doe ik nl, vrijwel altijd eerst) niet tot een duidelijke winst voor wit kwam.  Toen ik het in KR zette gaf die ook direct aan dat het vrijwel geen voordeel was voor wit in deze variant. 

Ja , Cor stond gedurende de partij vrij moeilijk en onder druk. Ja , Wouter heeft in mijn optiek verdiend gewonnen. En ja , na de misgreep 50. 27-22 is het vrij "geklijkwaardig" remise , omdat zelfs een prutser als Siertje dat zonder KR remise maakte.   Vandaar.  smiley
 26-02-2024  Jan Pieter Drost:
Het viel me op dat je bij Westerveld-Spijker ook al twee keer over gelijkwaardig sprak bij remises die ik niet zo gelijkwaardig vond, vandaar mijn vraag. Zelf zou ik dan liever spreken van een 'probleemloze' remise.
  De waardering van KR zegt weinig vanaf het moment dat er contact is met de eindspeldatabase. Dan wordt elke remise gewaardeerd op 0.0, ook een anti-Scoupe, om maar wat te noemen.
 26-02-2024  Paul Sier:
Prima , Jan Pieter. Elk vogeltje zingt zoals het gebekt is. smiley

Ik ken de beoordelingsmethodiek van KR en dat die het al als "gelijkwaardig" beoordeelt als ie ook maar EEN onwaarschijnlijke ontsnappingsmogelijkheid ziet smiley  Tijdnood , vlees en bloed aspecten etc etc neemt een computer niet mee.
Mensen zijn gelukkig van een ander kaliber.


Overigens heb ik in besloten damvriendenkring juist altijd geroepen dat de intrede van de damcomputer het dammen in wezenlijke zin NIET ten goede is gekomen. Het vaak gezellige , oeverloze analyseren op de club , als ook thuis met je bordje , niet zelden tot diep in de nacht , de ellenlange discussies en zoektochten , die we met elkaar hadden over standen , het is grotendeels allemaal WEGGEVALLEN door de intrede van de computer. Daarme is een balngrijk facet van het damspel  - althans voor mij , en wat ik zie en hoor ook voor veel damvrienden - weggevallen.  De computer heeft daarnaast natuurlijk ook zeer veel fraaie mogelijkheden , analyses , spelwijzes etc etc gebracht. Tja , het is maar waar je de meeste waarde aan toekent en aan welke kant van het lijntje je staat.  


Tot zover deze Sier-onzin. Wij gaan drie weken op vakantie.  Tabee allemaal smiley smiley